«Если ты топовый специалист, неважно, какого ты пола»
Специальный проект с интернет-газетой «Бумага»

Откуда берется стереотип, что программирование — это мужская работа? Кто влияет на решение девушек пойти в сферу информационных технологий: близкие, учителя или друзья? И может ли пол стать препятствием для карьеры в IT?

Программистки трех крупных петербургских компаний — «ВКонтакте», «Газпром нефти» и DataArt — рассказывают, почему выбрали работу в IT, сталкивались ли с сексизмом в школах, вузах и на собеседованиях и как начинающему специалисту справиться с конкуренцией.

Мария Жавадова
Мария Жавадова
Менеджер по продукту «ВКонтакте»

Мне всегда было сложно отвечать на вопрос, [сколько я работаю в IT], потому что часто моя работа совмещает в себе несколько ролей. Я пришла в компанию системным администратором в 2014 году. В процессе работы стало понятно, чего не хватает в мониторинге продукта, поэтому мы с коллегой стали заниматься развитием системы статистики и мониторинга. Возникали задачи, требующие разработки, а в компании не хватало людей — пришлось разбираться и делать это самостоятельно.

Потом в VK пришли два крутых дата-сайентиста, а инфраструктуры для работы с большими объемами данных не было — я начала заниматься ее развитием. Так во «ВКонтакте» появилось окружение для анализа больших данных и машинного обучения. Мы стали разрабатывать умную ленту, рекомендации, алгоритмы поиска хороших авторов и многое другое.

Сейчас занимаюсь разработкой новых продуктов. Мы с коллегами придумываем, как можно улучшить жизнь наших пользователей, запускаем эксперименты и исследуем результаты — реализуем только лучшее.

«Близкие не кричали: „О нет, дочь — айтишник, горе в семье”»

Я старалась выбрать область, которая с одной стороны будет интересной, с другой — способной приносить доход. Еще в школе я любила информатику, участвовала в олимпиадах по программированию. Близкие не падали в обморок, не кричали: «О нет, дочь — айтишник, горе в семье». Мне повезло, в моей семье, школе, университете не было места господству стереотипов и сексизма.

Я училась в ГУАПе по специальности «Информационные технологии в медиаиндустрии». Она хороша для тех, кто до конца не определился с будущим, потому что включает в себя дисциплины по многим направлениям: мы изучали программирование, информационную безопасность, компьютерную графику и даже основы кинематографии. Конечно, все знания базовые, но это помогает понять, насколько это направление интересно и как построить свое обучение дальше.

Но, конечно, все профессиональные знания я получила на работе. Невозможно жить в мире IT, не развиваясь постоянно. Вся информация легкодоступна, было бы только желание учиться.

«На собеседовании пять мужчин подарили мне розу»

Мне приходилось сталкиваться со стереотипом, что программирование — это мужская работа. Думаю, это связано в большей мере с количеством девушек в профессии, а это в свою очередь — с сексизмом в некоторых школах и вузах. Но скоро это изменится.

В VK я была одним из первых технических специалистов женского пола. Когда в нашем отделе появилась еще одна девушка, коллеги порой шутили на тему «почему в этой команде так много девушек». Но на самом деле всё меняется, сейчас в VK всё больше талантливых девушек-разработчиков, тестировщиков, дата-сайентистов, руководителей отделов.

Сейчас [моей работе] удивляются реже. Еще 5–10 лет назад такую реакцию я встречала куда чаще. Например, была забавная ситуация, когда я пришла на интервью в одну международную компанию. Собеседование проводили пять мужчин, подарили мне розу и задавали вопросы в стиле: «Что в вашей жизни пошло не так, если вы оказались в IT?».

«Девушкам нужно дважды доказывать свою компетентность»

Я задала вопрос, [существуют ли в России преграды для девушек в IT], своим коллегам мужского пола из «ВКонтакте». И они все уверенно отвечали, что нет, если ты топовый специалист, то неважно, какого ты пола. Это правда. На рынке IT в целом кадровый голод, а специалистов высокого уровня катастрофически не хватает, для них все двери открыты. Но топом нужно как-то стать.

Начинающему специалисту сложнее, но есть решения. Можно попробовать себя в крупной IT-компании. Там с большой вероятностью умеют оценивать кандидата, не принимая во внимание его пол. Нужно научиться на собеседованиях понимать: это справедливая критика в твой адрес или просто интервьюер негативно настроен (такое бывает). Потому что каждое такое собеседование сильно бьет по самооценке.

На мой взгляд, самое главное — позиционировать себя как специалиста и не рассчитывать на поблажки в стиле «я же девочка, мне простительно». Да, девушкам действительно нужно бороться со стереотипами и дважды доказывать свою компетентность. Это несправедливо, так быть не должно. Но только работая, опровергая стереотипы, можно избавиться от них в будущем.

Ольга Шабанова
Ольга Шабанова
Ведущий специалист отдела развития отраслевых решений «Газпром нефти»

Я работаю в основном со статистикой и большими данными. Последние 5 лет занимаюсь разработкой систем учета потоков данных. Объясню на примере из смежной сферы: все крупнейшие розничные сети уже давно используют сбор и анализ данных о покупателях, чтобы составить поведенческие модели и прогнозировать их потребности.

Мы же изучаем данные и «поведение» технических объектов. В процессе работы они формируют большие потоки информации, требуют качественной эксплуатации, максимального внимания и бесперебойного обслуживания.

Для меня очень важно, что на работе я могу развиваться разносторонне, постоянно пробовать себя в чем-то новом и интересном. В какой еще компании программисты могут похвастаться созданием цифровой системы для нефтедобывающей платформы в Арктике или нейросетей для управления огромным производством?

Многие думают, что искусственный интеллект и подобные технологии — это очень далекое будущее. Но оно уже наступило. К примеру, в одном из наших офисов мы создали программу, которая контролирует остаток чернил в принтере. При небольшом остатке краски бот сам формирует заявку на покупку картриджа и проводит онлайн-аукцион.

«Мысль, что дочь сменит „гуманитарщину” на что-то прикладное, папе понравилась»

Мне повезло попробовать себя в разных сферах перед тем, как окончательно выбрать IT. Я изучала международные отношения, могла работать переводчиком на таможне, но в итоге выбрала IT, программирование. Ключевым здесь был личный интерес, перспективы профессионального развития. Кругом были примеры, как в России и за рубежом создавались успешные стартапы, — хотелось тоже реализовать свои идеи.

В решении меня поддерживали родители, особенно папа: мысль, что дочь сменит «гуманитарщину» на что-то прикладное, ему очень даже нравилась. Многие друзья, напротив, не понимали, предлагали не рисковать. Мнение родных и близких важно, но нужно понимать, что они могут не обладать полным пониманием профессии, в которую вы хотите пойти, отсюда может быть и переживание за вас, боязнь неизвестности.

С появлением любопытных достижений современности в виде айфонов и криптовалют технологии всем стали резко интересны — даже тем, кто знает только названия. Для людей не из сферы IT я как носитель тайных знаний: девушка, которая не по вебинарам знает, как в реальной практике работают блокчейн и нейросети.

«Женщины многие годы формировали стереотип, что всё сложное — мужчинам»

Еще с университета в профобласти меня чаще окружают мужчины-программисты. Соотношение девушек: примерно одна к трем. Некоторые однокурсницы еще на этапе обучения находили себя в более творческих специальностях, кто-то сделал выбор в пользу семьи, оставив карьеру.

Многое зависит и от работодателей: если компания международная, то на гендерные стереотипы там не обращают внимание. Шансы есть у всех. Мы с коллегами проводим много хакатонов и конкурсов для студентов-разработчиков — в них с каждым разом участвует всё больше девушек.

Преподаватель в вузе или работодатель всегда оценивает студента или соискателя на перспективу. А женщины сами многие годы формировали стереотип, что всё сложное — мужчинам, точные науки не женское дело, зарабатывать и строить карьеру должен сильный пол. Поэтому теперь боятся, что молодая специалистка уйдет в декрет, что студентка влюбится и бросит учебу и других подобных сценариев. Вкладывать в подготовку кадров, которые не принесут пользы в будущем, никто не хочет.

Есть другая опасная крайность: когда делают скидки на то, что вы девушка, которая пришла в «мужскую специальность», поэтому на какие-то погрешности и ошибки закрывают глаза. Да, в IT это пока может сработать, в медицине — уже нет.

Девушка-программист должна понимать, что она на высококонкурентном рынке труда. Что здесь нужно не просто держаться на общем уровне, а стараться постоянно доказывать, что какие-то вещи ты умеешь делать лучше других. Это стремление в любом случае заметят и преподаватели, и работодатели.

В Финляндии есть движение Rails Girls – это инициатива научить девушек азам программирования, показать, насколько интересной может быть работа в этой сфере и убедить их поверить в свои возможности. У Google есть целая серия мероприятий Women Techmakers и кампания Made With Code, которые направлены на привлечение девушек в IT. Еще в США существует любопытный проект Girls Who Code, цель которого — обучить более миллиона девушек-подростков навыкам программирования. Акцент делается в том числе на детей из малоимущих семей. В России тот же «Яндекс» развивает подобные инициативы — например, проводит встречи Women Who Code Moscow. Много наших программисток в сообществе LinuxChix.

Все эти программы направлены на привлечение, обучение, удержание женщин в IT. Как можно видеть, основная их часть получила начало за рубежом. Но секретов они не держат: информацию обо всех этих сообществах можно свободно найти в интернете.

Вера Зуева
Вера Зуева
Программистка и тимлид DataArt

В DataArt я организую группы разработчиков для создания программного обеспечения и программирую в том числе. Попала сюда случайно: на 3-м курсе в университете искала работу и спрашивала у ребят, кто какие компании знает. Составила список и просто ходила наугад. DataArt была третьей в списке — и меня взяли в тот же день. Я работаю здесь уже 7,5 лет.

«Учитель информатики сказал: с этой профессией без куска хлеба не останешься»

Конечно, с детства желания работать программистом у меня не было. Моя мама всю жизнь была бухгалтером, и я думала, что пойду в эту же профессию. Но как-то с экономикой у меня не сложилось: она мне не очень понравилась — уже начиная со школы. Я задумалась, что нужно выбирать другую профессию.

Наш учитель информатики, с которым мы были в хороших отношениях, сказал, что с этой профессией без куска хлеба точно в ближайшие лет 10–15 не останешься. Я решила, что оно, наверное, того стоит. А с математикой у меня было всё в порядке. Так я сначала выбрала университет — поступила в Политех, а потом задумалась и о работе. [Близкие отнеслись] прекрасно, очень адекватно: никто не возражал, никто не удивился — нормальная реальная профессия.

Понимания [того, что программирование — это перспективно], по крайней мере, в нашем классе не было. Насколько мне известно, даже сейчас никто в эту сферу не пошел: кто-то юрист, кто-то социолог, кто-то выбрал географию, а кто-то стал HR. Поэтому тогда в 2008 году, когда мы заканчивали школу, не было бешеного конкурса.

У нас в университете на четыре-пять мальчиков была где-то одна девушка. Но потом, если смотреть на картину младших курсов, все-таки девушек становилось больше. Не могу сказать, что много, но процент увеличивался.

«Стереотип о женщинах в IT появился из статистики»

Мне кажется, этот стереотип [о том, что в IT работают в основном мужчины], порожден первоначальной тенденцией. Когда-то в профессию программиста девушки просто не шли — уж не знаю почему, но так получилось, что их было мало. И стереотип появился просто из статистики. Никто же сейчас не удивляется женщине-бухгалтеру — наоборот, на этой работе все представляют женщину. Хотя это тоже вычисления, тоже техническая профессия.

Учителя у нас в университете тоже были женщины: они преподавали и точные предметы — физику, математику, операционные системы. Я с таким стереотипом не сталкивалась — ни при приеме на работу, ни где-то еще. Никакого пренебрежительного отношения или препятствий никогда, к счастью, не встречала.

Окружающие скорее удивляются тому, что я рано начала работать, чем тому, какую профессию выбрала. Больше даже удивляются моим подругам, которые говорят: «Я социолог». Все спрашивают: «О, а что это такое?». А я говорю: «Я программист», и никаких вопросов не возникает.

Есть какие-то стереотипы [о программистах]: пару лет назад, мне кажется, мелькал стереотип про бороды и растянутые свитера — сейчас его уже нет. Люди совершенно разношерстные, выглядят по-разному — это не бородатые дядьки и женщины в очках, которые сидят в офисе и программируют как сумасшедшие и не моются неделю. Это люди с разными хобби, разными взглядами, разными интересами.

«Чем мне нравится моя работа: в ней достаточно общения»

Прежде всего работа нужна, чтобы обеспечить себя и свою семью, а профессия айтишника позволяет это сделать. Еще мне нравится, что в ней достаточно общения с людьми. Причем по большей части не глаза в глаза — я, например, от этого очень быстро устаю: если целый день общаться с людьми глаза в глаза, буду вечером переутомленной. А здесь много общения по скайпу, звонки, видеозвонки. Но при этом его достаточно — я не чувствую себя в изоляции.

Эта профессия позволяет работать в любой айтишной компании, а в Петербурге не одна компания, которая занимается программированием. В более специализированных областях — например, геологоразведке — есть какие-то монополии, и кроме них мало кто может предложить достойную зарплату. Здесь такого нет: нет компании, которая полностью контролирует рынок. Поэтому если не понравилось в одном месте, можно попробовать свои силы в другом.

Ну и, конечно, люди идут в эту профессию из-за возможности уехать за рубеж, потому что айтишники очень востребованы. Но это скорее из общих наблюдений — ко мне не относится. Я пока обосновалась здесь.

В Питере всё нормально, можно найти работу. Но программист, если он хочет оставаться программистом (а я хочу), всегда должен развиваться технически. Потому что технологий очень много, они быстро развиваются, устаревают иногда быстрее, чем ты успеваешь их освоить, поэтому, конечно, важно держать себя в форме технически. И если и не расти, то хотя бы не отставать. Нужно много усилий прикладывать, чтобы быть на одной волне с новыми технологиями.

Текст: Виктория Взятышева
Назад к списку
Предыдущая новость